La muse ment et l'amant peine
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La muse ment et l'amant peine

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 L'Atlantide

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Jadranka
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Jadranka


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MessageSujet: L'Atlantide   L'Atlantide Icon_minitimeLun 29 Aoû - 15:00

Qu'une civilisation grandiose ait pu exister et disparaître subitement, voilà qui a de quoi fasciner. Un nom, l'Atlantide, résume cette histoire ou ce rêve. Le mot évoque une île mystérieuse, baignée par les rayons d'un chaud soleil, et un peuple, fondateur d'une culture brillante et éphémère.

Au IVe siècle avant notre ère, le philosophe grec Platon est le premier à mentionner l'existence de l'Atlantide. Par la suite, la cité fabuleuse inspire divagations et utopies.

Le témoignage de Platon
Vers 355 avant notre ère, deux dialogues de Platon, le TIMEE et le CRITIAS, fondent le mythe de l'Atlantide.
Dans le TIMEE, Critias, parent de Platon, raconte une histoire qu'il tient de son grand-père, qui l'a lui même reçue de son père, ce dernier l'ayant entendu raconter par le sage grec Solon. Alors que Solon se trouve en Egypte, aux environs de 590, un prêtre du temple de Saïs lui fait la confidence suivante : 9000 ans plus tôt existait une île dénommée l'Atlantide, " sortie de la mer Atlantique ", située au-delà des Colonnes d'Hercule (aujourd'hui Gibraltar), et " plus large que la Libye et l'Asie réunies " (pour les grecs de l'époque, il faut entendre le nord de l'Afrique et l'Asie Mineure). Il était alors possible de passer de cette île à d'autres et de gagner un continent qui s'étendait en face de celles-ci (l'Amérique ?).
L'histoire du peuple qui habitait cette île est la suivante. Les rois atlantes, puissants et prospères, animés de visées expansionnistes, conquirent les rives de la Méditerranée, s'emparant notamment de la Libye et de l'Egypte et s'enfonçant en Europe jusqu'à la Tyrrhénie (Italie occidentale). Mais ils furent finalement repoussés et vaincus par les Athéniens. Peu après, des tremblements de terre gigantesques et des cataclysmes se produisirent, et la fière Atlantide fut engloutie.

Dans le CRITIAS, le philosophe donne plus de renseignements sur l'Atlantide. Après la création du monde, les dieux se partagèrent celui-ci et Poséidon, souverain de la mer, reçut l'Atlantide. De son union avec une mortelle, Cleito, il eut dix fils, et chacun hérita d'une partie de l'île. Atlas, devint le roi et reçut la meilleure et la plus grande des régions. L'île était très riche et bénéficiait d'importantes ressources, tant agricoles que minières. Les sages qui la gouvernaient y faisaient régner le bonheur le plus parfait, distribuant méthodiquement le travail.
L'Atlantide se divisait en districts. Les nombreux canaux qui la sillonnaient, convergaient vers sa capitale, de forme circulaire. Au cœur de celle-ci se dressait la résidence royale, ancienne demeure du dieu de la Mer. C'etait une citadelle de forme également arrondie et d'un diamètre d'environ cinq kilomètres. Des anneaux concentriques de terre et de mer, reliés entre eux par des tunnels et des ponts, composaient cette acropole. Elle abritait les temples, les palais et les édifices publics ainsi que les champs de course. Le plus formidable des temples etait celui dédié à Poséidon. Ses façades extérieures étaient entièrement couvertes d'argent et ses toits étaient plaqués d'or. A l'intérieur, les voûtes étaient en ivoire ciselé incrusté d'or, d'argent et d'orichalque (métal assez mystérieux dont on peut supposer qu'il s'agit soit de cuivre, soit d'un alliage de cuivre et d'or). Le temple était orné de nombreuses statues tout en or. L'une surpassait toutes les autres, celle représentant Poséidon se tenant debout sur un char attelé de dix chevaux ailés, et d'une grandeur telle que la figure touchait la voûte de l'édifice. La description de Platon montre la richesse et la puissance de l'Atlantide. Le CRITIAS étant resté inachevé on n'en sait pas plus sur l'île.

n prétexte pour des utopies
Le texte de Platon est interprété aujourd'hui comme la première des utopies : une allégorie destinée à vanter les mérites de l'Empire athénien alors en décadence. Mais la cité idéale que décrit le philosophe est-elle purement imaginaire, ou la construction platonicienne repose-t-elle sur une tradition qui pourrait avoir des origines historiques ? Ce débat n'est pas encore clos. Les commentateurs antiques eux-mêmes semblent partagés sur le sens des dialogues platoniciens. Aristote, au IVe siècle avant notre ère, affirme que l'Atlantide n'est qu'un mythe. D'autre part, un disciple de Platon affirme avoir vu, à Saîs, les hiéroglyphes relatant l'histoire racontée à Solon.

Selon Platon, l'Atlantide a disparu en un jour et une nuit, victime d'un cataclysme. Plusieurs auteurs, partant de l'hypothèse que l'île a vraiment existé, ont tenté sérieusement d'apporter une explication à cette disparition. La solution la plus évidente est celle de l'éruption d'un volcan, mais il est impensable qu'une explosion, même titanesque, ait pu engloutir totalement et en une journée une île de la taille de celle que Platon décrit dans le CRITIAS.
Aussi certains commentateurs évoquent-ils l'hypothèse d'une gigantesque météorite qui serait tombée sur la Terre, entraînant le plus formidable raz de marée de l'histoire de l'humanité (une catastrophe dont le mythe du déluge garderait le souvenir). A moins qu'il ne faille voir dans la catastrophe évoquée par Platon qu'un effet littéraire destiné à dramatiser la chute éclair d'une civilisation brillante, la civilisation crétoise en l'occurrence, assimilée au déclin plus progressif d'Athènes.

Au Moyen-Age, l'Atlantide est pratiquement oubliée. L'intérêt pour l'île engloutie renaît au siècle des grandes découvertes, certains auteurs se risquant à identifier l'Amérique à l'île platonicienne. Plus fréquemment, des philosophes reprennent le procédé du philosophe antique pour disserter sur la notion de cité idéale.
A l'époque contemporaine, le mythe de l'Atlantide continue à alimenter utopies philosophiques et fictions romanesques. Au début du xxe siècle, l'écrivain Pierre BENOIT publie ainsi une Atlantide bientôt célèbre, où l'île mystérieuse est située en plein désert. Deux officiers s'y retrouvant retenus par la troublante Antinéa.

Plus sérieusement, des archéologues et des spécialistes de la mer ont cherché à identifier le lieu. Pour les Grecs comme pour Cousteau, l'Atlantide ne serait autre que l'île de Santorin, située a 110 km au nord de la Crète. Elle est circulaire, et en 1500 avant notre ère, la Crète est à l'apogée de sa puissance. De plus elle est l'ennemie d'Athènes et pratique le culte du taureau comme le font les Atlantes. Mais en 1470 avant notre ère, le volcan de Santorin explose brutalement. L'éruption s'accompagne d'importants tremblements de terre, de pluies de cendres et d'une vague formidable de plusieurs dizaines de mètres de haut. C'est cette vague qui dut s'abattre sur la Crète, détruisant sa civilisation sans retour.




Onze cent ans après la catastrophe, Platon a-t-il confondu dates et lieux, l'île ensevelie et la culture crétoise sinistrée ? Ou a-t-il délibérément mêlé des évènements historiques et une tradition légendaire pour forger une allégorie à portée politique et morale ? Les deux hypothèses sont également plausibles. Votre avis sur la question??
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Phil
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MessageSujet: Re: L'Atlantide   L'Atlantide Icon_minitimeLun 29 Aoû - 20:47

Moi l'histoire de l'atlantide me laisse sceptique... Enfin je ne vois pas comment une civilisation aurait pu disparaitre totalement de la surface de la terre.

Si l'ile de l'atlantide a été englouti, ce qui peut paraitre étrange, il me semble que l'on aurait découvert des restes de cette civilisation au fond des oceans...

En plus il devrait y avoir des traces de cette civilisation dans les autres pays, elle ne figure que sur certains texte
cela me parait étrange ?
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Jadranka
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Jadranka


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MessageSujet: Re: L'Atlantide   L'Atlantide Icon_minitimeMar 30 Aoû - 15:04

Pour toi, l'Atlantide ne pourrait pas être l'île de Santorin?? Question
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Phil
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MessageSujet: Re: L'Atlantide   L'Atlantide Icon_minitimeMar 30 Aoû - 20:11

Dans tous les cas, même si il l'atlantide a réellement existé, il y a une grande part de mythe dans cette histoire....

Déjà le texte de platon n'est pas en accord avec l'hypothèse de l'ile de Santorin, mais comme tu dit il a peut-être mélanger le mythe et l'histoire.... Dans ce cas l'atlantide aurait existé mais pas de la manière dont elle est présenté dans les textes.... c'est possible !!

Cependant ce qui me parait le plus étrange dans le mythe de l'atlantide, c'est que a part ces textes, on a pas découvert de trace de ce peuple. Même si il a disparu subitement, il me semble que l'on aurait découvert des preuves de l'existence des atlantes dans d'autres civilisations... Or on a que des vagues textes !!

Voilà enfin en même temps je n'y connais pas grand chose, peut être a t'on découvert des traces de la civilisation atlante quelque part dans le monde !!!
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Sigognac
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MessageSujet: Re: L'Atlantide   L'Atlantide Icon_minitimeJeu 1 Sep - 11:46

Quand j'aurai le temps de le lire, j'achèterai le livre de Vidal-Naquet sur le sujet (L'Atlantide : Petite histoire d'un mythe platonicien).

Sinon, quelqu'un a lu le roman de Pierre Benoit ?
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Jadranka
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MessageSujet: Re: L'Atlantide   L'Atlantide Icon_minitimeJeu 1 Sep - 23:32

Tiens, l'Atlantide est l'une des oeuvres les plus importantes de Pierre Benoit, mais je n'en suis malheureusement pas encore à cet auteur.. (je lis les livres de la bibliothèque municipal par ordre alphabétique d'auteur, ne cherchez pas à comprendre.....)
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Sigognac
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MessageSujet: Re: L'Atlantide   L'Atlantide Icon_minitimeVen 2 Sep - 14:33

Si tu en es à Aubert (Brigitte), tu ne devrais pas tarder à arriver à Benoit (Pierre). Sauf si tu lis tous les livres de la bibliothèque municipale, auquel cas il faudra lire La Comédie humaine avant d'y arriver.

Par ailleurs, même si L'Atlantide est de loin son roman le plus connu, ce n'est pas le meilleur.
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Jadranka
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MessageSujet: Re: L'Atlantide   L'Atlantide Icon_minitimeVen 2 Sep - 23:32

Oui, j'en suis effectivement à Brigitte Aubert, mais dans la collection policier.. Dans la catégorie roman littéraire (où doit se trouver Pierre Benoit), je viens juste d'en terminer avec Isabelle Allende..
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MessageSujet: Re: L'Atlantide   L'Atlantide Icon_minitime

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